Liga sve bolja, suđenje slabije; teorija zavjere ili realno stanje?
Sedam je kola prošlo od početka MAXtv Prve lige, a glavna tema nije ni nogomet ni kvaliteta igre već - suđenje. Prvi dio sezone nakon kojeg se mogu dati nekakve ocjene je prošao i bez sumnje Dinamo je opet najbolja momčad u Hrvatskoj. Još je jedno kolo iza nas, a nezadovoljstva ima već sada na pretek. U sedam kola može se reći da se neočekivano puno ekipa bunilo na suđenje i samim time odvelo natjecanje na rub regularnosti. Najveći razlog svega opet - Povlašteno suđenje Dinamu ili samo teorija zavjere ostatka hrvatskih klubova protiv trenutno najvećeg hrvatskog kluba koji nas i predstavlja u Ligi prvaka.
Teško da se netko ovih dana nije osvrnuo na sve medijske natpise. Vidjeli smo prvo bunt Rijeke u prošlom kolu, a zatim Hajduka dva kola zaredom. Slaven Belupo već dva tjedna zaredom ima također prigovor na suđenje. S druge strane, ono što također upada u oči je pogled na statistiku u kojoj se vidi da je Dinamo u posljednjih 6 utakmica imao 7 jedanaesteraca. Od sedam, pet se može nazvati čistima, a ostali u najmanju ruku spornima. No, pogledajmo i sa Dinamove strane trenutno stanje. Naime, Lokomotiva je dobila također u najmanje ruku sumnjiv jedanaesterac te je Dinamu diskutabilno poništen gol. Na utakmici protiv Splita se unatoč jedanaestercu dogodilo i nekoliko grešaka na njihov račun, a u posljednjoj rundi kvalifikacija za Ligu prvaka Dinamo je teško oštećen u 2 situacije protiv Maribora.
I ove sezone momčad koja je po mnogima najviše oštećena je Hajduk. Samo u 2 posljednja kola suci su napravili dvije očigledno velike pogreške pa je stoga ljutnja u Hajduku razumljiva. Osim Hajduka, pet je klubova kojima ove sezone nije dosuđen niti jedan kazneni udarac s bijele točke. Slučajnost ili ne, riječ je o pet klubova koji su glasali protiv Markovića na izborima u HNS-u. U ovakvoj situaciji najgora je šutnja. Loše suđenje uništava kredibilitet cijelog natjecanja, a iako 'ljudski faktor' postoji u svakoj djelatnosti, o ovoj je temi potrebno govoriti.
Svim klubovima, pa tako i Dinamo, ovakvo stanje ne bi smjelo ići na ruku. Možda je potrebno da svi klubovi izađu u javnost i upozore na ovo stanje. Naime, suci koji su nanijeli štetu će biti kažnjeni. No, ima li itko išta od tog čina? Ne nazire se plan kako poboljšati suđenje, kao niti garancija da će neki drugi biti bolji. A zapravo, posrijedi je puno veći problem; čini se da je izgubljena vjera u slučajnu pogrešku. Oko svake se pogreške radi nova teorija, svaka se gleda kome pogoduje i općenito je posljednje na listi mogućnosti slučajnost. Nadalje, hoće li ijedan sudac biti bolji po povratku iz druge lige?
Postavlja se pitanje: koliko vjerujemo našim sucima? Ulaze li pogreške, statistički gledano, u domenu slučajnosti? Ako ne, po kojem kriteriju? Što mislite o izbacivanju u drugu ligu? Ima li to smisla?
U vaterpolu je napravljen presedan i finale lige sviraju Talijani. Da stvar bude bolja, Talijanima sviraju hrvatski suci. Je li takvošto potrebno i nogometu? Bi li se tada bolje sudilo? Imaju li naši suci kvalitetu ali su izloženi prevelikom pritisku?
Što treba promijeniti kako bi poraslo povjerenje u suce? Je li to u Hrvatskoj uopće moguće? Razmislimo, kada bi sve i funkcioniralo, bismo li i tada mislili da nam je omiljeni klub zakinut?
Vašim analizama pokušajte potkrijepiti neku od teza koje zastupate. Pošto je tema škakljiva, molimo vas da se koristite važnim činjenicama na dovoljno velikom uzorku, umjesto 'općepoznatim istinama' ili floskulama. Također, slobodno iznestite svoje ideje kako je moguće situaciju popraviti te od čega treba početi.
Ankete
Trenutni rezultati| MAXtv Prva liga sudački i organizacijski je regularno natjecanje. | većinom se ne slažem | 3.3 | 30, 6, 10, 7, 5, 8, 3, 5, 3, 1, 9 | |
| U MAXtv Prvoj ligi postoje klubovi koje se namjerno oštećuje. | djelomično se slažem | 5.6 | 16, 2, 4, 3, 2, 8, 14, 7, 9, 2, 20 | |
| Vjerujete li da hrvatski suci rade nenamjerne pogreške? | osrednje | 4.9 | 15, 3, 8, 5, 9, 5, 13, 6, 6, 4, 13 | |
| MAXtv Prva liga za derbije treba imati strane suce. | djelomično se slažem | 5.9 | 19, 1, 4, 3, 1, 8, 6, 3, 11, 7, 24 | |
| Najveći problem hrvatskih sudaca je neznanje. | niti se slažem niti ne slažem | 5.4 | 10, 2, 4, 9, 3, 12, 12, 10, 12, 3, 10 | |
| Najveći problem hrvatskih sudaca su pritisci sa strane. | većinom se slažem | 7.0 | 5, 2, 3, 3, 3, 5, 10, 14, 9, 5, 28 | |
| Hrvatskoj sudačkoj organizaciji potrebne su korjenite promjene. | velikom većinom se slažem | 8.3 | 4, 1, 0, 0, 2, 4, 6, 8, 6, 6, 50 | |
Analize (19)
Napisano je mnogo analiza pa da ne ponavljam osvrnut ću se na neke stvari s kojima se ne slažem i koje mislim da treba naglasiti kao i na nešto što nije bilo spomenuto.
Prvo, skoro nitko nije spomenuo Širića i Djedovića. Pa oni čekaju suđenje, obzirom da su uhvaćeni s mitom u ruci i ne gine im nekoliko godina zatvora, a novac su uzeli za „pošteno“ suđenje. Nakon toga raspravljati o poštenju sudaca, kad vodeći ljudi sudačke organizacije i suci uzimaju novac da pošteno sude, je kao raspravljati je li more slano i je li Zemlja okrugla. Već tada je trebalo raspustiti sudačku organizaciju dovesti strane suce i početi sa čišćenjem. To se nije napravilo već se krenulo u novu sezonu s isti tim ljudima i sada kad se ponavljaju iste „greške“ na štetu istog kluba, u istom razdoblju, a kako se to ponavlja već barem 4 sezone, onda se ljudi čude.
Da se razumijemo, ne mislim da se krade samo Hajduk. Ove sezone teško je oštećena i Rijeka i o tome treba govoriti. E sada, kada kažem da je vjerojatno netko na početku sezone Rijeku smatrao većim protivnikom od Hajduka i da je potkresao krila prvo Rijeci, pa kad je vidio da dica iz Hajduka lete po terete, daju po 4 i 5 golova, da na Poljudu dolazi po 15,000 gledatelja, onda je došla Lokomotiva i Rijeka. Ako se sada ili na proljeće sudačke „greške“ počnu događati na štetu Slavena, hoće li i to biti slučajnost?
Govori se u analizama i kako se sudačke greške događaju i Dinamu. Da, ali nikad takve da odluče utakmicu, a bonus od 7 penala u 6 utakmica može pokriti i nekoliko grešaka. Samo netko neobjektivan može reći da je to slučajno. Istina jest da je Lokomotivi suđen bezvezni penal i da je Dinamu poništen sumnjivi gol, ali isto tako u istoj utakmici je i Dinamu suđen bezvezni penal i to kad se utakmica lomila, da „slučajno“ ne bi bodovi bili u pitanju.
Hajduk je izravno oštećen za bodove, jer je penalom Rijeci u 80. odlučena utakmica, a drugim golom Lokomotive ista prelomljena. Kako to da ti loši, a objektivni suci nisu pogriješili u korist Hajduk i priznali Tomašev gol već su samo loši na štetu Hajduka. I kako to da je to upravo Križarić. Tko kaže da Hajduk Rijeci ne bi u zadnjoj minuti dao gol kao Brkljača nekada, ili da Hajduk u 40 minuta Lokomotivi ne bi dao jedan ili možda dva gola, imao je stativu i ranije.
Što se sudačke organizacije tiče, kako to da skoro pa i nema sudaca iz Splita, iz Dalmacije ih se može nabrojati na prste. A Split ima dva prvoligaša, a Dalmacija ima i ranije je imala četvrtinu prvoligaša. Kako to da nema četvrtinu sudaca? Kako se može netko čuditi što se propitkuje sudačka objektivnost, kada suci na čelu sa Širićem (zvani Šef) (a i pokoji novinar koji brani njihovu objektivnost) arče i banče sa Mamićem, pričaju viceve o Hajduku i slikavaju se s Dinamovim dresom? Koliko je to slučajnosti? Štimca, koji je skakao zbog istih ovih stvari prošle godine i njegovo pranje ruku sada kada je pod Mamićeve skute neću ni dotaknuti...
Da skratim, domaći suci su davno izgubili svaki kredibilitet i radi mira i regularnosti treba dovesti strane suce. Ne postoji alternativa.
Sviđa mi se ideja o zajedničkoj sudačkoj organizaciji sa Slovenijom, Mađarskoj i Austrijom i zamjenom sudaca. Time bi se otklonili pritisci i sumnje. Briga nekog Hansa ili Miklosza za Hajduk ili Dinamo…
Ako se ništa ne napravi, hrvatski nogomet može samo izgubiti, a da ne govorim o eventualnim neredima i reakcijama novog vodstva Torcide na sljedećoj utakmici. Ili i to odgovara nekim ljudima...
ZDRAVKO MAMIĆ!
Negdje 2004/2005 skontao da ne može protiv sudaca,jer je završio u ligi za "bedake" a pritom Štimac krade prvenstvo za Hajduka. Nakon toga Širić ide sa njim sa Dinamovim šalom u Amsterdam protiv Ajaxa o Mamićevom trošku i tu se rađa nova ljubav.I novi dogovori.Ko nas to zavadi...ljubim te u oko plavo.Obzirom da je boss shvatio kako stvari idu,brzo se preorijentirao na novu strategiju uvlačenja sucima i motivarenjem istih sa božićnicama oko osmog mjeseca.Otprilike.Od tad je Mamić shvatio kako to ide.Koliko para toliko glazbe.Hajduk je u toj priči ispao prilično naivan,misleći da je regularnost natjecanja neupitna al ta pristranost je sa vremenom uzela maha i sami su si krivi za to.Umjesto da reagiraju energično,ponašali su se kao ovce pred klanje.Nadalje,sam Mamić je izjavio kako je plaćao suce i nikom ništa zbog toga,za Boga miloga?Širić i Djedović završe u pritvoru dva mjeseca i opet ništa a evidentno je sve,jedino nastradao nesretni Maleš i svi se smiju tomu.Osječki lobi drži sve u sprezi sa Mamićem,neš ti par kila janjetine i desetak tisuća eura,ko da je to nešto.Inače suci imaju po utakmicama prvoligaša imaju plaćeno 10 000kn + troškovi i ako ih kontroliraš putem delegata bit će uvijek na listi.Zamislite koja je to kontrola....A Maminjo zna....
Strani suci?
Apsolutno!
Nogomet nam odlazi u potpunu nezainteresiranost osim na utakmicama Hajduka,jer to su mazohisti a ostali su postali ravnodušni.Prijatelj dinamovac,koji je prošao puno europskih gostovanja sa dinamom,kaže više neću na dinamo.Pa dajte ljudi,jeli to normalno?Ni rivalitet više ne postoji,Hajduka se ošteti u prvih 5 kola za 6 bodova(karikirano) i svi to vide.Poslije poklone neki penal kao da bude ravnopravno-al kad nema značaja više.I to nisu floskule kako je urednik ovog teksta napomenuo da se ne pišu ,al to svi znaju.Valjda neki znaju zaklopit oči da ih manje boli.
Što ga više lome to ga volim jače.
I to neke izluđiva.
Mir i svako dobro svim poštenim navijačima.
Više manje sve je rečeno,liga nam je skroz neregularna,osobni interesi su daleko iznad društvenih točnije istinskih sportskih rezultata i jedini put vidim u ujedinjavanju svih navijača.Drugo riješenje ne vidim.
Pišem ovu analizu ne zato da bi nekoga omalovažavao, ne da bi nekoga uvrijedio i dapače ne da bi nekoga napadao. Samo bi htio iskazati ljutnju koju svaki Hajdukovac osjeća kada suci u ključnim trenucima zastrane i kada naočigled svog zdravog razuma ponavljaju jedne te iste greške, utakmicu za utakmicom, sezonu za sezonom, prilikom za prilikom. Dudu, Eduardo ili Da Silva (kako god hoćete) je idealan primjer. On boli, on boli mene, tebe, Mac316, Van Persia, Umjetnika, Losoviousa, a zašto? Zato jer je Dudu poput Blanke, Janice, Gorana, Filipa Udea ono na koga je Hrvatska ponosna, čovjek koji je postao netko i nešto, čovjek koji je počeo od 0. A pokazat ću da je primjer očitog nepotizma i pristranosti. Dudu, se odlučio na uzimanje ponuđenog. Dudu se djelomično i zbog toga prodao, jer vjerovatno je i njemu bilo dosta kaljuže zvane hrvatski klupski nogomet gdje ne moraš biti brži od protivničke obrane već samo u milosti čovjeka sa zastavicom i zviždaljkom. Da, Dudu je najbolji strijelac u derbijima od samostalne Hrvatske. Golova 7, a analiza..... začuđujuća!
12.9.2004 Gol Prvi, odmah zaleđe, utakmica velikog uloga. (1 gol od 7)
Dudu nije bio u zaleđu, već Mijatović koji je sudjelovao i primanju i spuštanju lopte. Hajdukovci sa novim trenerom Sliškovićem nije tražio alibi u suđenju, već priznao lošu igru. Hajduka je demolirao nakon toga Veldin Karić, a veću katastrofu je spriječio ziheraš Nenad Gračan sprečavajući Dinamovu nadmoć svjesnim povlačenjem u obranu. Razdrmani Hajduk sa Šutom na lijevom krilu je bio sretan što je samo izgubio 3:0. Na kraju sezone je ipak jedva osvojio naslov lige za prvaka, a Dinamo lige za bedaka. Zaokret i Hajdukov pad se dogodio senzacionalnim transferom Kranjčara koji je zamutio Hajduk i unazadio Hajdukovce godinama poslije (pisao sam već o tome).
01.10.2006 Gol prvi za Dinamo i izjednačenje, nikakav penal u utakmici rastezljivog kriterija, utakmica najvećeg uloga (2 gol od 7)
U utakmici 3 penala (2 za Hajduk) sudac Kovačić je uvelike usmjerio utakmicu. Rastezljiv kriterij se najviše vidio u toleriranju Ćorlukinih i Agićevih pretjeranih grubosti, ceh je platio Hajdukov kapetan Carević crvenim kartonom (drugi žuti). Hajduk je poveo nakon penala nad Jelavićem povlačenje Marija Cvitanovića, crveni karton zaboravljen (pravilo zadnjeg igrača, 100% šansa). Penal budimo iskreni ulazi u slobodno sudačko uvjerenje, povlačenje postoji, vidi se, ali za 100% penal nije... više onako 70 - 75%. Zatim na scenu stupa Da Silva, minijaturama i velikom kontrolom lopte prolazi Musu, Balatinca, Živkovića ulazi u Hajdukov šesnaesterac i pada kao pokošen. Dojma sam da kontakta uopće i nije bilo svi su bili odmaknuti na pristojnu udaljenost, ali Kovačić svira što je za ovu priču najvažije. Penal realizira upravo Dudu. U drugom poluvremenu Kovačić isključuje i Carevića, Dinamo stiže u vodstvo preko Vugrinca da bi Muhnoz pred kraj donio mir. U utakmicu su i Dinamo i Hajduk stigli poravnati sa jednakim brojem bodova, što je donijelo pravu čar derbiju i preko 35000 navijača. Hajdukova reakcija nije izostala, po meni izrazito opravdano.... Ne toliko zbog penala kojeg je Da Silva odlično odglumio već zbog puno sitnih previda gdje je Kovačić propustio sankcionirati modre.
25.3.2007 Dva gola, sve ok (3 i 4 od 7), utakmica bez ikakvog uloga
Velika pobjeda Dinama realizirana na jeftin način. Modri su došli do pobjede zahvaljujućim kiksevima Pelaića i Carevića, ali još više zato jer je Eduardo Da Silva, autentični strijelac, golgeter, koji zna iskoristiti i minimalnu priliku da zatrese mrežu. Bravo Dudu, pokazuje da je igrač za velike klubove. Dudu bez greške, sudac bez utjecaja. Dinamova 3 boda zaslužena.
19.5.2007 Gol Prvi, odmah zaleđe, utakmica velikog uloga za veliki transfer (5,6,7 od 7)
Ante Tomić je idealno uposlio Da Silvu koji se skoro od centra sjurio sam prema Runji te na koncu smireno i precizno doveo svoju momčad u vodstvo. I sve bi to bilo za pljesak, samo da popularni Dudu nije bio barem pola metra u zaleđu. Jednom od onih za koje nije potrebno oko sokolovo. Što je pak potrebno pomoćnom sucu Darku Slivaru nije nam poznato. U utakmici u kojoj uzdrmani Hajduk nije pružao nikakav otpor na kraju prvenstva prožetog također ovakvim utakmicama. Zarano vodstvo sumnjivim golom, a poslije kvaliteta lakše ispliva. Kao i 2004. godine službeni Hajduk ne reagira na "pošteno" suđenje već planira kako zadržati Carevića, dovesti vratara Tomića, te su svakako izrazili divljenje na trojcu Ćorluka, Dudu, Modrić. Kao i mnogo puta sudački previd ostaje po strani.
Zaključimo:
Kad god je gusto sudac, u Duduovom slučaju, blago rečeno pomaže Dinamu na stjecanju ili stizanju Hajdukove prednosti. Dudu je zabio 4 prva gola za Dinamo, a čak 3 iliti 75% golova ne bi trebali postojati. Dovoljno za zavjeru, dovoljno za zamisliti se? Hajduk se u dvije utakmice nije žalio, jer je bio svjestan svojih manjkavosti i problema. Onu jednu 2:2 je s pravom bacao otrovne strelice prema arbitru. Povijest se ponavlja, samo se treba malo više informirati. I sada službeni Hajduk kuka, a čudne stvari se ne događaju....Moramo se složiti da je uvijek lakše igrati kada vodiš, nego kad gubiš. Puno je lakše kad ti se pokloni, a drugi mora zaraditi.
Respekt:
coruption,
reik4,
anac4,
partwish,
macor123,
zika9,
h0b0tnica,
Umjetnik,
Mac316,
Van_Persie,
takee,
Slažem se:
Umjetnik,
Dioklecijan,
takee,
Očigledno je kako suci u HNL-u nisu na očekivanoj razini, ali što reći, kakva nam je kvaliteta lige takvo nam je i suđenje.
Prvo ću prokomentirat utakmice Hajduka o kojima je najviše dignuto prašine, a posebno kod one Rijeka-Hajduk i vjerujem da ste ponajviše zbog nje i postavili ovu tribinu. Baš me zanima koga će Hajdukovci kriviti za loše rezultate svoga kluba kad ode Mamić. Redovito je krivnja padala na izvršnog predsjednika Dinama Zdravka Mamića jer vidim i da ostali korisnici tribine pišu kako Dinamo dobiva sudačku pomoć, jer po njihovim mišljenjima on drži cijelu ligu, svi u HNS-u su njegove marionete, on potplaćuje suce i takve ostale slične optužbe koje redovito padaju na njega. Bilo bi glupo za ovako loš početak Hajdokove sezone tražiti alibi u sucima (Lokomotiva, Rijeka), zbog par pogrešaka koje se događaju i događat će se. Odluka koju sudac donese tijekom utakmice je konačna i ne može je nitko poništiti, uvjeren sam da sudac u utakmici protiv Rijeke Hajduka nije imao namjeru oštetit, nego ga je zbunila činjenica što su igrači ležali 3-4 metara unutar šesnesterca zbog proklizavanja po mokrom terenu. Uvjeren sam da je sudac bio u mogućnosti pogledati snimku tog dijela utakmice odmah neposredno nakon prekršaja da bi ispravio svoju pogrešku, no dosudio je što je dosudio i ta odluka je nepovratna. Za te sudačke odluke najmanje je kriv Zdravko Mamić jer nije njegov problem što Hajduk nemože doći protiv jedne Lokomotive ili Rijeke do izglednije prilike. Ako imaju neke primjedbe na suce i za to ima rješenje, službena tijela mogu donijeti naknadne odluke ili kazne sucima (što je u ovom slučaju i ostvareno). Vjerujte bilo je sudačkih pogrešaka i na štetu Dinama koje su mogle biti kobne po zagrebačku momčad, za koje se uopće nije pisalo u medijima. A zašto nije? Zato jer je Dinamo svaki put za razliku od Hajduka svojom kvalitetom uspio prelomiti utakmicu u svoju korist, bez obzira na sudačku pogrešku.
Pogreške se događaju, ali naravno treba ih svesti na što manji mogući broj. Normalno da će nakon ovakvog kritiziranja Križarić biti pod velikim pritiskom i u slijedećoj utakmici koju će suditi u HNL-u (koja će doći tek nakon "hlađenja" u 2. ligi), jer će mu stalno biti u sjećanju što se dogodilo prošli put, a naravno da sudac koji je pod prevelikim stresom i stalnim pritiskom nemože funkcionirati dobro i onda će se opet dogoditi neka pogreška zbog koje će se opet samo komentirati kvaliteta, odnosno nekvaliteta suđenje umjesto kvaliteta igre dviju momčadi. Mislim da bi trebali malo blaže reagirati na sudačke pogreške prvenstveno zbog toga što bi suci onda bili manje izoženi pritisku, što bi im znatno olakšalo odrađivanje svog posao i tako bi se vjerujem vratilo povjerenje u suce.
Izbacivanje u drugu ligu nema nikakvog smisla, jer je to niži rang hrvatskog nogometa, a tako je i kriterij suđenja znatno niži, kako možemo očekivati da će sudac napredovati i nauciti nesto iz svojih pogresaka slajući ga u 2. ligu, to nema nikakvog smisla, mogli bi izmisliti nesto kreativnije, ako vec mora biti nekakva kazna neka bude novčana, ako sudac bas mora ici na "hlađenje" iz 1. lige, neka za to vrijeme npr. sudi samo Hrvatski kup.
Prokomentirat ću i statistiku Dinama koja kaže kako je Dinamo u posljednjih 6 utakmica imao 7 jedanaesteraca, nerazumijem u čemu je tu problem i što tu može biti nejasno. Dinamo je uvjerljivo najbolja momčad HNL-a, koja će ove godine U Ligi Prvaka predstavljatati ne samo Zagreb već cijelu Hrvatsku. Dinamo u hnl-u većini utakmica dominira posijedom, a kad im je lopta u nogama uvijek se vrti oko 16-erca gdje je protivnička momčad prisiljena napraviti prekršaj za najstrožu kaznu ukoliko neželi primiti gol iz igre, stoga uopće nevidim zašto bi ta činjenica bila sporna. Dinamo već posljednjih 7 god. dominira hrvatskim nogometom iz jednostavnog razloga - jer su najkvalitetnija hrvatska momčad, a ne zbog sudačkih "poguranaca". Dinamo je po 2. put zaredom u najelitnijem natjecanju i sama ta činjenica govori koliko je Dinamo iznad ostalih momčadi u HNL-u, osim ako mislite da je Dinamu i u Ligi Prvaka imao sudačku naklonost, što naravno nije, već baš suprotno Dinamo je oštećen u najvažnijoj utakmici sezone onoj u Maribor, no unatoč tome ta sudačka odluka nije utijecala na konačan rasplet utakmica jer kao što sam već rekao, a i ponovit ću još jednom Dinamo je svojom kvalitetom izborio tu pobijedu vrijednu zlata, kao i sve u HNL-u.
Čitam analize i sam članak i ne vjerujem vlastitim očima. Suci i samo Suci. Pa jesu li suci isključivi krivci za ovakvo suđenje? Zar svi zaboravljamo da je Sudac jedini mjerodavan za preuzete kriterije na utakmici. Već dugo nisam nigdje vidio da je netko rekao ovo spada u domenu slobodnog sudačkog uvjerenja. Uzet ču za primjer ne tako bitnu situaciju u posljednjoj utakmici Dinama protiv Lokomotive ali očigledan primjer poštivanja kriterija koje je sudac postavio tijekom utakmice. Prvo kazneni udarac za Lokomotivu. Kontakta je bilo minimalnog ali je bilo većina sudaca bi to dosudila kao korner ne zato što bi to bilo točno već kada nisi 100% siguran u ispravnost onda dosudiš logićnu situaciju. Poanta kao svaki sudac na svijetu tako i sudac ove utakmice je to procijenio kao najstrožu kaznu. Većina sudaca to nebi sudilo ali isto tako ovaj sudac je to procijenio kao prekršaj i to moramo poštovat. Njegova je zadnja, on je taj koji vodi i sudi ovu utakmicu njegova se procijena mora poštivati i točka. To je bila situacija u kojoj ne može pogriješiti što god dosudio. E sada dolazimo na kazneni udarac za Dinamo. Također u sferi slobodnog sudačkog uvjerenja. Kontakta je bilo igrač koji je napravio prekršaj je promašio loptu u ušao nogom u putanju kretanja Dinamovog igrača te napravio prekršaj. Nebrojeno puta na domačim ili stranim utakmicama sam vidio ovakve situacije gdje su suci dosudili kazneni udarac ili ga nisu dosudili. Ali zašto je ovo bitno?
Nemožemo gledati na jednu situaciju izdvojeno iz konteksta cijele utakmice ili čak dvije slične situacije iz iste utakmice sa dva različita kriterija kako je to naprimjer napravio jedan iskusni sportski novinar poput Bože Sušeca. Ali dobro možemu se još i oprostiti jednostavno biologija čini svoje pa bi mu bilo bolje da ostane u mirovini i prepusti komentiranje netkome mlađem sa boljim vidom. Sudac je jednostavno morao suditi kazneni udarac za Dinamo jer je intenzitet prekršaja pozicija i situacija bila daleko jača nego kod dosuđenog kaznenog za Lokomotivu. To je ono o čemu prićam sudac mora poštovati vlastite kriterije jer ako je prvi kazneni dosuđen on je trenutno za tu utakmicu postao model za sučev kriterij. Da je dosudio samo jedan nebitno koji nebi bilo ispravno. Stoga je tvrdnja komentatora o diskutabilnosti samo jednog od ova dva penala u najmanju ruku smiješna vođena nčim potpuno drugim a to je slika koju mediji šalju u javnost.
Kakve veze sada imaju novinari? Mnogi če se upitati takvo što. Imaju i te kako oni su ti koji stvaraju sliku HNLa u javnosti. Kako drugačije nazvati nego licemjernim kada za istu stvar imamo različite kriterije. Zar negdje u nogometnim pravilima piše da se nesmije suditi kazneni udarac za Dinamo? Vade se iz konteksta broj dosuđenih penala za Dinamo a nigdje se ne spominje onaj najočitiji od svih gdje je u prvom kolu direktno oštetio Dinamo kada je zbog "nepostojećeg" kontakta Alispahić završio svoju utakmicu sav u krvi razbijene glave već u 30 minuti.
Pa to je bio najveći previd u ovoj sezoni uvijerljivo. Prekršaj je bio toliko očit i još ktome sudac je bio u idealnoj poziciji da nije mogao ne vidjeti ga s udaljenosti od svega 2 do 3 metra. Taj prekršaj bi se mogao upotrebljavati na sudačkim seminarima kao očiti primjer kada se lakat koristi kao oruđem. To je morao biti bez razmišljanja kazneni udarac i direktan crveni karton. Sve to vrlo lako možete ponovo provjeriti na HNLovom portalu Max TVa.
Zar zato što je Dinamo daleko najkvalitetnija momčad MAXTV lige trebalo bi mu odmagati? Dali je lani u Ligi prvaka trebalo Dinamu pomagati kao najslabijoj momčadi u skupini?
Što možemo očekivati od naše lige kod ovakvih stavova bez jednakih kriterija? Na suce i Sudačku organizaciju vrši se konstantni pritisak jer kako drugačije komentirati čin Hajduka koji već treću sezonu zaredom vrši pritisak zbog suđenja poslije prvih lošijih rezultata. Ako može Hajduk zašto nebi mogli i drugi pa se sada svi javljaju iako to nebi smijeli. Negdje vani da se takvo što dogodi klub koji bi pokrenuo takvo što već bi odavno bio drastično kažnjen. Hajduk je u zadnje tri utakmice od mogućih 9 osvojio samo 1 bod od toga je eventualno, naglašavam eventualno jel da nije dosuđen jedanaesterac iz kojeg je Rijeka pobjedila tada bi se Rijeka također s opravdanjem bunila za nedosuđeni jedanaesterac na Benku u prvome dijelu i nedodjeljen crveni karton nakon prekršaja za jedanaesterac, zakinut samo za jedan bod a u priopćenjima se da naslutiti kao da su u najmanju ruku oštećemi za desetak i da im je već ukradena titula koju kao svojim igrama zaslužuju umanjujući i na ovaj način omalovažavajuću sportske dosege svojih protivnika.
Kakav to primjer pružaju svojoj mladoj momčadi? Zar im žele poručiti da slobodno mogu igrati loše jer će ih se tako i onako pokrasti jer sve je to zavjera protiv Hajduka. Zar je onda čudno da se takav uzorak u igri Hajduka upravo podudara sa ucijenama i aktivnostima protiv HNSa njihovog matičnog kluba?
Ovakvi stavovi Hajduka su ujedno opravdanje i ostalima za iste manevre. Rijeka bez obzira na rezultat jednako kao i Lokomotiva i Osijek su dokazali da su igrački ravnopravni s Hajdukom tu su još Split Istra i Belupo uz nedostižni Dinamo. To je direktnih 6 konkurenata za samo 5 mjesta u ligi za prvaka. Dali su ti protesti i pritisci samo pila naopako koja bi im ustvari trebala osigurati određenu prednost prede direktnim protivnicima?
Koliki su stvarni utjecaju naših sudaca na regularnost HNLa i dali je samo suđenje ili i neujednačeni kriteriji kod suzpenzije klubova također?
Mi smo samo žrtve ovakvih senzacionalističkih pisanja profesionalnih medija gdje nažalost većina novinara, svaka čast iznimkama i moje divljenje za čuvanje čista obraza, pišu prema naruđbi za honorar i još više doprinose ovakvoj situaciji.
Strani suci? Dali su toliko bolji od naših ili je tu nešto drugo po srijedi?
Ja sam apriori za mogučnost da strani suci sude na našim utakmicama ali pod određenim uvijetima. Prvo bi se trebalo striktno pridržavati pravila i čak malo strožije da se nesmije komentirati suđenje. Ne postoji objektivno komentiranje sudaca od strane klubova ili navijača jer smo svi u nekoj vrsti sukoba interesa te je naša objektivnost vrlo upitna pa i uz najbolje namjere. Stoga bi klub za komentiranje suđenja i za ovakve istupe u javnosti poput zadnjih istupa Rijeke, Hajduka i Slavena trebala biti automatski kažnjena sa po 250 000 Kn, ako to učini individualna osoba ond samo 100 000Kn. Taj iznos bi trebao biti uplačen na račun Sudačke organizacije s namjenom za edukaciju i unapređenje mladih sudaca.
S druge strane klubovima bi trebalo omogućiti da mogu zatražiti stranog suca na bilo kojoj utakmici opet pod određenim uvjetima. Klub bi trebao zatražiti stranog suca minimalno tri tjedna prije utakmice. Klub koji zatraži stranog suca snosi troškove dovođenja istih koje poziva sudačka organizacija. Toškovi se uplačuju najmanje dva tjedna prije utakmice na za to predviđen račun Sudačke organizacije.
Ti su troškovi inače cca 10 000€ a ako klub ne plati u predviđenom vremenu biti će kažnjen sa 50 000Kn i neće imati stranog suca na toj utakmici.
Sa takvim jasnim stavovima i mogućnostima svi bi dobili priliku za napredovanje. Suci više nebi bili pod takvim pritiskom a klubovi nebi više mogli za svoj loš rad imati ispriku za loše stanje u Sudačkoj organizaciji kojoj su u mnogočemu i sami zaslužni jer nemojmo zaboraviti netko je i kupovao te suce. Takvi klubovi nisu ništa bolji od njih samih.
Na taj način bi se smanjio prostor za manipulacije što bi trebalo rezultirati i većim povjerenjem u naše suce.
Respekt:
marin,
antuntun55,
psellus,
sthagon,
Hiperion,
Mac316,
Fran1,
Propaganda je moćno oružje. Danas hrvatski radnici uvjereni da su lijeni, neobrazovani, nestručni i neljubazni pod utjecajem velike propagande ne bune se tražeći pravdu u zamagljenom društvu u kojem hrvatski radnik (onaj pošten i pravedan) plaća cijenu loših vodstava poduzeća, sumnjivih ugovora, krivo namjenjenih sredstava. Danas je hrvatski radnik u problemima, a najgore je što je uvjeren da je on sam kriv. Hrvatski radnik je uvjeren da se loše obrazovao, da proizvodi loše i nekonkurentno te da naravno ima prevelika primanja. Osobno ću uvijek uzeti hrvatski proizvod prije stranog, osobno ću prije vjerovati hrvatskoj pameti nego uvoznoj, a da ne govorim da vjerujem u snagu hrvatskih sveučilišta i školstva. Neću vjerovati kontrolorima propagande koji nam serviraju takve informacije. Odbijam! Jer ako budem povjerovao njima pljunut ću u sav svoj trud, energiju i buduće snove. Pljunut ću i u sve vas koji ovo čitate.
Hrvatski nogomet je pod ekstra propagandom. Kao da je ljude hrvatskog nogometa sam Joseph Goebbels učio poslu. Naime, kada pričam sa zadrtijim Dinamovcima na samo spominjanje nejednakih uvjeta za klubove u HNL-u samo odmahuju rukom (pošteni smo nema što), a kada se ulazi u dublju analizu odmah se spominju pitanja: "Tko je imao veću zvijezdu", "Tko je više plakao za Titom", "Tko je više pokradivan u Jugoslaviji". Naravno, ova prva 2 pitanja su bezvezna i razočarajuće maloumna. Nisam nikakav pobornik nadoknađivanja, ako je on razlog zašto nam se ubija nogomet zadnjih godina onda nogomet i sport općenito treba ukinuti. Da ne živim u Hrvatskoj u kakvoj živim odmahivao bih i ja rukom na navode, no ovako se čudim ignoriranju stvari od strane novinara, ljubitelja nogometa i naravno vlasti. Propaganda je moćna stvar jer zna skrenuti pogled sa činjenica i dokaza i stvoriti lagodni i nezasluženi osjećaj sreće.
Propaganda servirana direktno od onih koji od ovakve propagande imaju i koristi se može razbiti mit po mit. Krenimo redom.
Dinamo je zadnjih 7 godina prekvalitetan u odnosu na ostale
Chelsea je prošle sezone bio prvak Europe, a nije bio niti 2. u Engleskoj. Borussia je bila prvak Njemačke, a Bayern je dao više reprezentativaca,... Ne pobjeđuje uvijek kvalitetniji i "bolji" (osim u Hrvatskoj). Svaka čast Kužeovom Dinamu koji je lijepo igrao i naravno bio pun kvalitetnih igrača na skoro svim pozicijama, ali godinama poslije u momčadi su se redom nalazili i Nowotny, Glavina, Slepička, Sivonjić, Tadić, Carlos, Anderson, Guella, Mikulić, Suarez, Dodo, Papadopoulos,.... koji se najblaže rečeno nisu snalazili u Dinamu. Svaki ozbiljniji trener bi u njima, a i mnogim drugima mogao naći slabu točku preko koje bi se dalo napasti modre. Modrić, Dudu, Ćorluka, Mandžukić su van svake priče, ja govorim o onoj sedmorici koja su upotpunjavala kadar. Ivankovićev rekordni niz je bio suma kvalitete igrača i ogavnog sudačkog vjetra u leđa (posebna analiza i o tome), a ostatak dominacije se svodi na rezanje Hajduka u samom početku, da se ne razmaše koliko može (posebna analiza i o tome). Sa svakim ljetom u Hajdukovcima se probudi "Nova nada", koja se redovito sreže u Kolovozu ili Rujnu. Priznajem da je u svim godinama osim 2009. Dinamo imao kvalitetnije pojedince, no pojedinci, momčad, želja, utjecaji, suđenja i namještanja su sasvim podijeljene teme. Sve to utječe na konačni rezultat koji je uvijek bio 20 bodova neopravdan.
Sudačkoj organizaciji se može vjerovati
Kada je 2009. godine velika Imperija nakon poraza u Splitu od 2:0 i smrti nogometa kakvom su je okarakterizirali "objektivni" mediji, Zdravko Mamić zazvao strane suce u naš nogomet. Naivni, poslu nedorasli, njegov konkurent Mate Peroš je stao u obranu tih istih sudaca. Nakon te obrane Mamić je odahnuo jer bi ga strani suci dotukli kao što su Hajduka ti isti domaći suci ubili u tjednima poslije. Poput vodstvu kojeg se ne mijenja iz uvoda teksta, ne vjerujem nimalo sudačkoj organizaciji. Dokazano primanje mita za "pošeteno" suđenje i neprocesuiranje ni kažnjavanje ni jednog suca poslije toga je slabo, jadno i neučinkovito. Međuostalim, strani suci su donijeli mir u vaterpolo, a ovaj "rat" bi se trebao umiriti 100% suđenjem izvana, sve ligaške utakmice i kup utakmice.
Zdravko Mamić je majstor kupoprodaje igrača
Na spomen transfera Modrića, Ćorluke i Dudua svi bismo mu trebali zapljeskati. No, iza te trojice se nalazi popriličan broj bezuspješnih i krivih ulaganja i poteza koje je klub pod njegovim vodstvom napravio: Tadić, Jertec, Mikulić, Balaban, Carlos, Osmar, Šokota, Guella, Villa, Slepička, R. Kovač, Sivonjič, Suarez, Morales, Grgurović, Dodo, Andronić, Palić, Brezovec, Papandopoulos, Nowotny, Sylvester, ..... cijeli niz "pojačanja" koja bi sama pojela godišnji budžet od 200 milijuna kuna. Budžet koji se neopravdano punio iz gradskog proračuna, nauštrb drugih klubova i sportova toga grada, državnih poduzeća koja nemaju nikakve koristi, a najmanje se punio od nogometnih prihoda: ulaznice, dresovi, majice..... Nenogometnu podršku kakvu je imao Dinamo iskoristio bi svaki malo bolji nogometni znalac barem najmanje sa istim rezultatom. I za kraj, slati Ćorluku, Dudua i Modrića 2 puta na posudbu može samo pravi vizionar.
HRT je objektivan medij
Meni kao Hajdukovcu se u mnogim stvarima HRT činio kao Dinamovo glasilo. Ne samo zbog posebne emisije Otvoreno zbog Callelove ruke, ne zbog pretjerano subjektivnih komentatora, ne zbog toga što bi se iz svake europske zabiti prenosila Dinamova utakmica... Ne, ne! Mene više boli očigledna neprofesionalnost u obavljanju nogometnih tema u svojim emisijama. A glavna potvrda je bila finale Kupa 2009. godine prva utakmica sudac Bruno Marić, sumnjivih situacija mali milijun, ali za HRT samo 2 crvena kartona. Naravno revni Hajdukovci su mnoge situacije izvadili i postavili na internet, ali revolt nije upalio niti sa jednom reportažom, a kamoli emisijom. No, objektivnost su pokazali za vrijeme utakmice Dinamo Bukurešt - Hajduk u Rumunjskoj (prenosila NOVA TV), da bi objektivni HRT u isto vrijeme pustio snimku finala kupa i ustrvrdio: "Ova utakmica ima sve elemente namještene utakmice". Broj Hajdukovaca koji su gledali to, je valjda bio manji od 10. Tresla se brda....
HNL je regularno natjecanje
Dovoljno je pametnom spomenuti: Odgađanje utakmica jednog kluba kada za to nije bilo potrebe, naknadno dokažnjavanje Anasa (presedan u nogometu) za (samo) opasnu igru, stečaj kluba izbacuje klub odmah iz natjecanja, a ne dodaju mu se negativni bodovi, netransparentnost poslovanja većine klubova, nečija druga momčad igra u istom rangu kao i prva, pristrano/loše suđenje na utakmicama, sumnjive odluke disciplinske komisije ......
Hrvatski klupski nogomet je nekvalitetan
Upravo suprotno. Pobjede nad Interom, Bilbaom, Villarealom, Anderlechtom, Bruggeom,... ne dolaze slučajno. Ove pobjede, ali i uvjerljive partije su dokaz kvalitete i kvalitetnog rada. Stoga ako kažem da kvaliteta postoji na našim travnjacima/pašnjacima, ne prodajem maglu. No, svakako postoji nekvaliteta rukovođenja natjecanjima, organizacijama i udruženjima. Svakako postoje utjecaji koji klubovi mogu, a koji ne: ući u viši rang, zadovoljiti uvjete natjecanja, zabiti gol iz zaleđa od 5 metara i slično. A svakako jednoj menađerskoj agenciji odgovara zatucanje ljubitelja nogometa da je naš nogomet loš, jer očito oni jedini posjeduju eliksir spasa.
Kao što sam jednom na internet chat-u napisao: Nogomet Hrvatsku uništava, razdvaja i jako nepotrebno košta. Smatram da nogomet može pozitivno utjecati na društvo općenito, čak biti i generator razvoja društva. Ovakav kakav je, kojeg dosta ljudi u toj mjeri i podržava, donosi samo nove ruševine, razdvajanja i probleme. A sve se to jasno reflektira u dosadno ponavljajućoj režiji zvanoj 1. HNL.
Respekt:
Sylar,
coruption,
reik4,
anac4,
zika9,
gogykiryales,
marinko-mali,
marin,
sthagon,
macor123,
h0b0tnica,
panglu,
takee,
as_ST,
partwish,
Umjetnik,
Van_Persie,
Slažem se:
gogykiryales,
h0b0tnica,
takee,
bebac13,
as_ST,
Umjetnik,
Van_Persie,
Ne slažem se:
spokivg,
Hanibal,
aksma,
psellus,
Hiperion,
Losovius,
yvancheen,
Mac316,
Fran1,
gazdajoza,
wormeaten,
biti nogometni sudac u Hrvatskoj je najunosnije zanimanje. Ja ću se spustiti do razina županijskih liga, gdje sude suci koji apsolutno neznaju pravila nogometne igre, pa se desi da pomoćni sudac pita delegata dali na poluvremenu mjenjaju strane, jedan drugi pita jel on samo maše kada lopta iziđe u aut... i da ne nabrajam dalje... Druga stvar je što oni suci koji znaju suditi (većinom bivši nogometaši) u današnje krizno vrijeme sude katastrofalno loše, većinom na štetu jednih i drugih i to kako bi u poluvremenu utakmice uzeli koju kunu više od seoskih moćnika koji vode nogometne klubove. Treća stvar je rad nogometnih saveza u županiji koji ovakve stvari vide, ali okreću leđa i ne žele takve osobe sankcionirati.
U MAXtv prvoj nogometnoj ligi, suci čine kardinalne greške, i činiti će ih uvijek, i većinom ih pamtimo samo po lošemu, jer može se desiti da sudac odsudi fantastično utakmicu i da mu se u 90.min. desi previd, nekakvo zaleđe i sl. Mi smo takav narod da ćemo mu uzeti u obzir samo taj previd. Velike sudačke pogreške dešavaju se u svim ligama, samo što je u tim ostalim ligama razina organizacije (što sudačke, što nogometne) kudikamo bolja i profesionalnija nego kod nas.
Moramo priznati da je Hajduk oštećen, da je i Rijeka oštećena koje kolo prije, čak je i Dinamo oštećen u par navrata ali se nije spominjalo jer su te utakmice pobjeđivali pa nije bilo aktualno za komentiranje...e sad što činiti da se takve kardinalne greške ne događaju, pitanje je za sudačku organizaciju.. Dali da organiziraju seminare, novčano kažnjavaju suce, suspendiraju ih, ili pak ''uvezu'' strance, ja neznam...
Problem HNL-a sa sucima najlakše se može rješiti "zamjenom" sudaca sa nekom od susjednih(sjeverozapdanih) zemelja. S Italijom ipak mislim da ne bi bilo moguće jer ne da imaju bolje suđenje(o njihovim se sucima bi dalo dugo debatirati i nebi se čudio da bi generalni stav bio da su još gori od nas) več što im je reputacija daleko iznad zaslužene. Sljedeća mi napamet pada Slovenija. Njihova liga je dosta slična našoj(da,da znam - naša je "jača"). No postavljam si pitanje, dal Slovenci stvarno imaju kapacitet kvalitetno suditi našu ligu, dok sam s druge strane siguran da naši suci imaju za njihovu. Naši suci, pa opčenito i narod, daleko je cjenjeniji "vani" nego kod nas, tako da to nije upitno iako se večina(dalmatinci poglavito) sa tim ne bi složili. Iskreno neznam dali bi oni mogli adekvatno zamjeniti naše suce, i što bi onda kad bi za godinu dvije svatili koliko smo zapravo imali kvalitetne suce.Ista stvar je i sa Mađarskom, gotovo identična situacija.
Najbolje takva zamjena bila bi sa austijancima. Oni imaju ligu ipak iznad naše, mada njihovi klubovi u europskim natjecanjima kaskaju za nama. Tu se stoga postavlja veliko pitanje dal bi oni mjenjali svoju ugodnost austrijskog nogometa za ovu našu močvaru. Svakako mi bi sa njima podigli kvalitetu suđenja u ligi, kvaliteta suđenja u njihovoj ligi nebi znatno pala jer smatram da naši suci to mogu. Jedini bi problem bio nešto viši troškovi suca koji bi za mnoge klubove predstaljali i nešto veči problem od naizgled.
Mi, Slovenci, Mađari i Austrijanci. Sad kad sam spomenuo ove zemlje s kojima bi se mogli mjenjati na pamet mi je pala još jedna fantastična ideja. Osnivanje zajedniče sudačke federacije srednje europskih zemalja(ako se tu več guramo politički). To bi bio fantastičan potez. Mnogo odličnih sudaca na jednom mjestu od kojih npr. nitko ne može suditi svojima(hrvat-hrvatima). Pošto problem suđenja nije samo kod nas več i kod nabrojenih zemalja, mislim da bi to bilo daleko najkvalitetnije rješenje od svih mogućih. Uz tu federaciju sudaca, odma mi je pala ideja i o zajedničkoj ligi, no to je več neka druga tema.
Eto jednostavnog rješenja!
PS. Jedino me mući da bi ovi naši mediji i pojedinci i tom sucu iz vana našli manu. Neku sliku gdje se slikao sa susjedom od Mamićeve kume na svadbi od njezinog nečaka i eto opet skandala i otkrivanje urote koja forsira Dinamo i njegove penae. Ili nedaj bože da ljetuje u dalmaciji, jer mu je to neko financira i opet se sudi za one koji su glasali za Štimca na izborima za trenera reprezentacije. Takvi smo mi Hrvati, nažalost!
Nakon prolaza u natjecanje po skupinama lige prvaka bez poraza te uz 5 uzastopnih europskih pobjeda, Dinamo je uvelike podigao svoj europski koeficijent kao i koeficijent hrvatskih klubova, tako da su oni sada s koeficijentom 4.125 na prvom mjestu uspješnosti u Europi. To je omogućilo hrvatskim klubovima 1.87 bodova i upravo toliko će najmanje prenijeti u sljedeću sezonu. Nacionalno prvenstvo Hrvatske je nastavilo uspon i u četiri godine se popelo se sa 27. na 20. mjesto ljestvice najboljih europskih liga. Ukupno su hrvatski klubovi odigrali 18 utakmica u europskim natjecanjima ove sezone, ostvarivši odličan rezultat od 12 pobjeda, jednog remija i 5 poraza. Dinamo je upisao 5 pobjeda i remi, Slaven Belupo 3 pobjede i 1 poraz a Hajduk i Osijek po dvije pobjede i 2 poraza. Drugoplasirana je Švedska sa 3,625 bodova ali sa još 2 kluba koja su aktivna u europskim natjecanjima. HNL se po svemu sudeći diže. Kako igrački tako i statistički.
Što se tiče suđenja, to nebi komentirao. Probajte me razumjet. Samo ću spomenuti da ako i druge države mogu imati inozemne suce, zašto ih barem kod nas bilo u najvećem hrvatskom derbiju pa da vidimo kako će to izgledati?!
Suđenje je vječna tema gledtalja,javnosti i uprava, isto kao i samih aktera, igrača i trenera. Za uspjeh je zaslužan trener i igrači, a neuspjeh (čitaj poraz) u pravilu je nenaklonjenost suca ili sudaca te zakidanje u igri , bilo dosuđivanjem kaznenih udaraca ili nedosuđivanjem istih ili dodjelom žutih i crvenih kartona. Ima li privilegiranih klubova u HNL-u ? Kratko i jasno ima. Ima li privilegiranih klubova u Ligi prvae i EL ? Ima.
Čime je hajduk zaslužio da ga se "kažnjava" dosuđivanjem kaznenih udarac protiv njega i nedosuđivanjem za njega ? Suci su ljudska bića. Klan.Branša ili klaster. Zovimo to kako hočeno. Zar nitko ne misli da je Hajduk prijavom Širića i Djedovića Državnom odvjetništvu možda dirnuo u naprijed navedeno. Nije li to svjesna reakcija da se zaštite članovi klana,braše, klastera ?Ili možda je sve slućajnost ? Sumnjam.
U HNL ima jako kvalitetnih sudaca, ali koji jednostavno nemaju i ne smiju suditi po svojoj savjesti, jer će ispasti iz klana,branše,klastera... Sudi tako da zadovoljiš rukovodstvo i močnike... Vjerojatno je takvo razmišljanje, jer u protivnom nema napredovanja. Nema viših lista.Nema Europe. A kada ti isti suci dođu u Europu, dokazuju da znaju suditi. Kada je neki naš sudac koji je sudio međunarodnu utakmicu popljuvan, loše ocjenjen... kada se netko od klubova kojima su sudili žalio ?
A zašto onda ne napreduju ?
Zato jer i tamo ima klan,branša,klaster ...koji prednost daje svojima.
I zato mislim da je neophodna temeljita reorganizacija sudačkog vodstva. Maknuti konačno "meštre" iz rukovodstva i pustiti mladim kadrovima neka između sebe nađu najboljeg.
Mislim da bi sve opcije od sadašnjeg stanja dale bolji rezultat u konačnici.
Najprije da se dotaknem sudenja najvecih derbija. Naime u nasoj ligi se nesto mora mjenjati. Ili neka suci preuzmu vise odgovornosti ako zele suditi derbije ili neka jednostavno priznaju da je na njima prevelik pritisak tada i da su vrlo skloni greskama. Ne treba nam da se na kraju sezone u regularnost dovode one utakmice koje su i pobudile najvise interesa. Ne treba nam da publika nakon toga sve manje zeli na stadione, jer zbog njih se sve to i igra. Ne treba nam nakon utakmice prva vijest biti pogreska suca, vec njen rezultat.
Suci opcenito
Tesko je reci tocno, ali poznato je kako je u Hrvatskoj prvoj ligi velik broj onih sudaca koji su pogurani. Naime suci u Hrvatskoj se ne biraju po kvaliteti i vrlo je tesko progurati se iz zupanijske lige i do trece, a da o onome naprijed ni ne govorimo. Ponajprije te lige se manje prate i delegati u njima najcesce davaju dobre ocjene sucima bez obzira na to koliko su gresaka dali ili koliko su dobro odsudili. Jednostavno njih nitko ne prati i tesko ce napredovati. Puno je slucajeva u nizim ligama da se dogode veliki neredi, a za to suci jako rijetko odgovaraju. Eventualno su suspendirani na 2-3 kola i onda nastavljaju sudenje po tim ligama koje ionako tijetko tko gleda. Kad pogledamo prvu ligu tu je stanje jos gore. Naime za malo se sudaca moze reci da svoj posao rade dobro. Na to ponajprije mislim i da ni fizicki nisu u nekoj formi, a bez problema sude utakmice. O psiholoskoj spremi koja bi kod njih trebala biti na zavidnoj razini ni govoriti ne treba. Najbolje o tome ce vam reci da suci nakon nekoliko zvizduka sa tribina odmah mjenjaju kriterije i sviraju sve i svasta. Nerijetko i sami igraci sugeriraju pa suci pokazaju kako oni kazu. Sto se tice toga i najvece greske se dogadaju na stetu gostiju. Tako je Hajduk najzesce ostecen u Zagrebu i Rijeci, Rijeka u Zapresicu, Split i Lokomotiva na Maksimiru, Slaven Belupo u Osijeku... Dok se na domacim terenima ipak vrsi prevelik pritisak na suca i on tad jednostavno ne smije pogrijesiti. Tad se svira i ono sto je na granici i upravo to je razlog mnogim pogreskama iako ove greske od preko 1 metra ni u kojem slucaju ne mogu biti slucajnost.
Suci - kazne
Naime svaki sudac koji pogrijesi za svoju odluku mora biti i kaznjen. Veliko je pitanje da li su oni dovoljno kaznjavani? Naime u nizim ligama sigurno nisu. Kazna od par utakmica i onda povratak natrag zaista nema nikakvog ucinka. U prvoj ligi to je jos gore. Iako se lijepo vidi u analizi utakmica koliko su njihove greske velike oni su najcesce natrag na terenima prve lige. Jedina stvar koja se mora dogoditi je da ih prozovu mediji, a onda kad je javno nesto se mora raditi. Tako dolazimo do toga da neki suci budu suspendirani par utakmica, a neki poslani u drugu ligu. Ima li smisla suce koji pogrijese nekoliko metara slati u drugu ligu? Najprije to nema nikakvog smisla, jer samim time nasa druga liga dobija nekoliko sudaca koji su dokazano katastrofalni, a sto je najgore oni ce imati i ugled jer su dosli do prve lige. Samim time ce se i sto prije vratiti. Ali sto ako i tamo nastave sa tolikim pogreskama? Rijetko ce te u medijima pronaci snimku neke pogreske u drugoj ligi, jer se jednostavno ne prati toliko i tu suci mogu dosta grjesiti da prode nekaznjeno. Naravno to je uzrok da se i mnogo utakmica druge lige moze vidjeti nezadovoljstvo publike. Suci nastavljaju dobijati svoju placu sudili oni u prvoj ili drugoj ligi. Jedina je razlika nesto manje novca, ali vjerujte drukcije bi bilo kad nebi imali nikakvu placu. Drukcije bi bilo kad bi zbog svojih gresaka ostajali bez prihoda, puno bi vise onda razmisljali isplati li im se ovako grijesiti.
Sto popraviti?
Vjerovatno najveci problem naseg sudenja i je sto se do prve lige cesto dolazi preko razno raznih veza bez da su suci provjereni i tu se nesto mora popraviti. Vise kontrola mora se provoditi na njima i uvesti nekakvu normu koliko utakmica nizih liga se mora odsuditi da bi se stiglo do visih liga. Kontrole se takoder moraju popraviti i kontrolori sudenja moraju vise raditi na terenu gdje ima prostora za veliku cistku. Takoder oni koji davaju licence sucima moraju biti provjereni. Nije moguce da u danasnje vrijeme svatko moze biti sudac i suditi. Nije moguce da ne moraju proci nikakav tezi psihicki i fizicki pregled. Svaki sudac 1. HNL bi prije sezone trebao imati nekakvu rutinsku provjeru i od strane psihologa i od osoba zaduzenih za kondicijsku spremu, jer je ruzno vidjeti suca na terenu koji ima kretanje kao golman u hokeju. Ruzno je i to da odluku donose sa suprotnog dijela terena, jer je jasno da od tamo ne mogu dovoljno vidjeti. Uveo bih svakako i edukaciju sudaca od strane iskusnih stranaca koji su sa poslom vec gotovi. Takoder treba pomno pregledati sve suce i vidjeti ako igdje ima tragova kriminalu, a nakon Sirica i Djedovica nista nije cudno. Sve kazniti sa najvecim kaznama i izgonom iz Hrvatskog nogometa, jer nama to ne treba. Probrati svake sezone nekoliko sudaca nizih liga koji se ne spominju cesto u sukobima i educirati ih, te pomalo mjenjati za suce iz prve lige. Vjerujem da je tu previse prostora za rad sa njima i da se sve mora srediti.
Treba krenuti od pocetka i sa svim ako treba ponovo da bi ova liga bila sto regularnija. Jedino je to ono sto ce vratiti publiku na tribine. Ne mozete imati jednoga Hajduka toliko ostecivanoga u zadnjih par godina. Jednostavno, neka se napravi izuzece sudaca koji mu mogu suditi i tocno. Isto tako ni greske na Dinamovu stranu nisu rijetke i tu napraviti dosta suspenzija. Jedino sto sve buni je zasto se greske na Dinamovu stetu najcesce dogadaju pri dobrom stanju za njih kad te odluke ne mjenjaju nista, a za Hajduk, Rijeku i ostale u trenucima kad su im bodovi bitni, bilo za Europu, bilo u borbi za naslov. Razumljivo je zasto se u Hajduku sude jer vidjeli smo vec u bezbroj emisija da se greske izdvajaju i da su one ljudskom oku nerazumljive. Nerazumljivo je da jedan profesionalni sudac koji sudi jedan od najvecih Hrvatskih derbija moze promasiti za jedan metar. Sto je najgore to mu signalizira pomocni sudac koji za igrom kasni nekoliko metara. Nije s toga cuditi se i zasto se liga sve cesce smatra neregularnom. Puno je prostora za cistku, a sto se prije krene bit ce bolje.
Suci su griješili ,griješe i griješit će.Suđenje u HNL-u nije niti bolje niti gore nego je prije bilo ,a niti drugačije nego li je to u bilo kojoj svjetskoj lizi.
Na netom završenom EP u Poljskoj/Ukrajini nabrojano je 12 velikih sudačkih grešaka koje su direktno utjecale na rezultate utakmica ,a u konačnici i na plasman .Danas za razliku od nekad utakmice se prenose sa dvadeset ,trideset ,četrdeset kamera koje otkrivaju sve dvojbene situacije iz desetak pozicija ,a sudac ima 2 oka,jednu poziciju i nekoliko sekundi ,te procjenu pomoćnog suca na raspolaganju.U HNL-u osim tehnološke neravnopravnosti suci su i žrtve klupskih ,često nerealnih ambicija,ili pak potrebom za alibijima prema navijačima i "navijačima".
Problemi hrvatskih sudaca ili bar njihov največi dio je kao i kod ostalih segmenata HR nogometa je nedovoljan rad ,needuciranost i nepripremljenost za posao koji rade.Naši nogometni suci ne ulažu u svoj razvoj ,ne podižu kvalitetu svog suđenja,baš kao niti naši trener i ili klupske vrhuške.Ne pamtim primjer da je bilo koji nap nogometni sudac uzeo studijsku godinu pa otišao na edukaciju u neki od večih i uspješnijih klubova vidjeti što i kako se tamo radi.Baš kao što naši suci nejdu (osim kao gosti klupskih uprava) pogledati svoje viđenije i uspješnije kolege kako sude.
Klupskim vrhuškama di nerjetko sjede nekompetentni likovi najlakše je svoj nerad kanalizirati prema sudačkim pogreškama pa se onda zaostak jednog kluba za Dinamo od cca 150 bodova (to je 30 pojeda) u 7 godina pravda sa 7 (!) sudačkih pogrešaka u tom periodu.Suci se trebaju dodatno educirati ,a ne kroz njihove (neosporne) greške secirati i anatemizirati.Svjedoci smo da TV komentatori ili novinari , pri prijenosu ili komentaru neke utakmice ,više i ne posvećuju pažnju samoj utakmici ,nogometu ili igračima već samo traže (oduše di nalaze) sudačke greške i na njima onda grade teorije urota i pljački.Svjedoci smo i posebnih emisija posvećenih sudačkim greškama ,pitam se onda di su emisije koje će prikazati Beqirajeve promašaje ,Maločine kikseve ,Krstičevičeve krive poteze (doduše tu ima jedna iznimka i zove se Ante Srećko Čačić čije se poteze mikroskopski analizira) ili pak promašaje klupskih uprava koje nisu u stanju uskladiti proračune s proklamiranim sportskim ciljevima.Zato smatram da suci nisu preslika već samo odraz (ne)rad u HR nogometu u cijelosti i u svim segmentima.
Suci,suci i opet suci.Poslije svakog kola ista priča. Umjesto da debatiramo o igri , dobrim potezima i utakmicama glavna tema su suci i suđenje.U dosadašnjem djelu sezone bilo je par utakmica koje su stvarno zaslužile visoku ocjenu ( po mom skromnom mišljenju Slaven-Lokomotiva najbolja utakmica dosadašnjeg djela od onih koje sam pogledao).Mišljenjam sam da kod sudaca ima svega i svačega od istinskih grešaka do dodvoravanja nekim centrima moći. Sad što se grešaka tiće dešavaju se i boljim sucima od naših i čine dio igre i ne smatram to največim zlom.Ali dodvoravanje i
mešetarenje bi svskako trebalo spriječiti i sankcionirati. Tko bi to trebao napraviti i dali netko uopče ima volje bilo što pokrenuti. Ovi potezi s bacanjem grešnika u drugu ligu mi se čine pomalo smješni.Očigledno da im to nije neka kazna i ne djeluje edukativno na ostale tako da su to samo alibi kazne da se stiša glas nogometne javnosti.
Taj glas sve više postaje krik svih nas koji volimo domaći nogomet i želimo uživati u njemu.
Hrvatski suci su nekvalitetni, a bojim se i sumnjivog morala.
Zašto su hrvatski suci nekvalitetni?
Kvalitetu nekog suca mislim da određuje ponajviše osjećaj za igru, a zatim i pravovremenost, pokretljivost, suradnja sa ostalim sucima, te, što je jako važno, dosljednost i hrabrost u suđenju neke utakmice.
U najavi tribine, a i žalbama klubova i navijača na suđenje svi se uglavnom fokusiraju na "velike" pogreške, tj. na one koje direktno utječu na rezultat, a rijetko tko ukazuje na činjenicu da naši suci nemaju osjećaj za igru. To se najviše očituje u prevelikom broju prekršaja, nepoštivanju prednosti, neadekvatnom opomenjivanju igrača.
Velika većina naših utakmica ima 40+ prekršaja, a derbiji i 50+ i svi mi prihvaćamo to kao nešto normalno. Koliko puta u opisima tih utakmica možete pronaći izraze poput čvrsta, muška, ratnička. U prvih 6 minuta utakmice Hajduk-Osijek bilo je 5 prekršaja, a nijedan nije trebao biti dosuđen jer ili je mogla biti prednost ili prekršaj uopće nije postojao. Prije utakmice Hajduk-Osijek bila je utakmica Liverpool-Manchester City i nekoliko trenutaka prije kraja utakmice izašao je podatak o 18 dosuđenih prekršaja (Liverpool 10, City 8). Da je tu utakmicu sudio bilo koji hrvatski sudac bilo bi preko 50 prekršaja.
Kao olakotnu okolnost našim sucima naveo bih olako padanje u duelima gotovo svih igrača HNL-a i sklonost ostalih igrača da izgubljene duele rješavaju takozvanim malim ili profesionalnim prekršajima. Ipak, i za to postoji lijek i to gore navedena hrabrost i dosljednost. Kada bi sudac za 2, 3 mala prekršaja dao karton i tako dosljedno iz kola u kolo onda bi i igrači prestali raditi takve prekršaje i kada treba i kada ne treba. Isto tako, kada se sudac ne bi bojao pogreške i dopustio malo čvršće duele ne bi padavičari imali više tako labilne noge.
Opomenjivanje igrača je sve samo ne prema pravilima igre. Ukoliko nije izgledna kontra, svi suci toleriraju povlačenje igrača za dres. Start sa leđa bez šanse da se igra loptom još samo u HNL-u nije crveni karton (primjer je start igrača Osijeka na Caktašu u 1. poluvremenu). Igračima se toleriraju beskrajni prigovori, nesportske geste poput odnošenja lopte sa mjesta prekršaja i slično.
Poštivanje prednosti kod hrvatskih sudaca ne postoji. Alibi suđenje tj. princip sviraj sve i sviraj odmah je vjerovatno prvo što uče na seminarima, a to zajedno sa kriterijem suđenja i igračima skolnim simuliranju i olakom rađenju prekršaja vodi do negledljivih utakmica.
Zašto su hrvatski suci sumnjivog morala?
Nakon što se otkrila afera sa "poštenim suđenjem" nijedan od sudaca, kontrolora ni delegata nije smijenjen. Tko je provodio "pošteno suđenje"? Uopće nije važno da li sude po nečijem nalogu ili ne. Kao što svi građani ove napaćene i opljačkane zemlje znaju kome se u životu ne smiju zamjerati da bi nešto postigli, tako i suci znaju koji vjetar puše u HNS-u i znaju, makar nesvjesno, kome se ne smiju zamjerati, a po kome se mogu iživljavati. I to i rade. Tako opstaju na listama.
Šta i kako dalje?
Loše suđenje pogubno djeluje na interes ljudi za gledanje HNL-a i jako loše djeluje na same nogometaše. Ja osobno, a bojim se i velika većina onih koji još prate HNL, sam potpuno izgubio vjeru u njihovu sposobnost i moralnost. Rješenje vidim u slijedećem:
- svi klubovi bi se trebali složiti oko imena jednog čovjeka (odakle god da je samo da je pošten) koji će reorganizirati sudačku organizaciju
- naći grupu mladih, talentiranih i nekompromitiranih sudaca koji će biti rješenje na duže staze
- dovesti njemačke i engleske suce koji će ih dodatno učiti suđenju
- strogo kažnjavati simulante i nesportsko ponašanje na temelju videosnimaka
Kada se uspostave gore navedene stvari i vrati povjerenje u suce tada svi zajedno, klubovi, treneri, igrači i navijači moraju maknuti suce iz svojih komentara i prihvatiti da i sudac može pogriješiti.
Odmah nakon što zaživi gore navedeno početi pripremati novu generaciju sudaca koja će moći uskočiti na njihovo mjesto kada ovi prvi zaredaju sa greškama.
Bojim se da povratak povjerenja sa ovim odgovornima u HNS-u i ovim sucima koji su obilježeni dosadašnjim suđenjem jednostavno nije moguć.
Nakon što je par početnih kola pobudilo vjeru i nadu da ćemo nakon dugo vremena imati kvalitetniju i neizvjesniju ligu, ne prolazi kolo u kojem se, u najmanju ruku, ne propituju sudačke odluke. Tako da naslov tribine „Liga sve bolja, suđenje sve slabije“ mi se jako sviđa (naslov, a ne loše suđenje) i smatram da je zaista realni pokazatelj stanja naše lige. Svi se možemo složiti da rijetko tko pamti početak sezone koji provlači ovoliko žalbi na loše suđenje, svako kolo, svake momčadi.
Zašto je to tako?
Ne želim ulaziti u sferu podmićivanja i prijevare nego ću se okrenuti osnovi. Smatram da naši sudci prije svega nisu dobro školovani i pripremljeni, dokaz tome je da nisu konkurentni u europskim okvirima, a to nema veze s (u europskim okvirima) malom, neutjecajnom i lošom ligom jer podsjećam Vas na slovenskog sudca Skominu, koji je trenutno među top 10 najcjenjenijih sudaca. Ivan Bebek je imao par izleta u pretkola Europske lige, no nije uspio postati popularniji od prezimenjaka Željka. (Bijelo dugme op.a.)
Vođen idejom o početcima školovanja sudaca, počela je moja borba s vjetrenjačama. Prije par dana krenuo sam malo istraživati i pronaći preko interneta uvjete i predispozicije za postati profesionalni nogometni sudac. Zatim pronaći kakva je procedura i koliko dugo to traje. Znao sam naravno da treba proći određeno školovanje, da počinješ od suđenja mlađih kategorija preko niželigaša i da ovisno o uspjehu se dižeš na više razine. I da, dva puta godišnje imate kondicijski test gdje trebaš pokazati fizičku spremu.
Što sam pronašao na internetu? Ništa. Apsolutno ništa. Ne postoji neka službena stranica gdje su predočene smjernice, putokazi, barem upute što napraviti i kako se prijaviti. Nekoliko krivih linkova i službena stranica prve nogometne lige. I to je sve. Tragikomično je da mi je najviše informacija dao jedan bloger, koji je opisivao svoj put ka sudačkim vodama. Pokazalo se da sam otprilike dobro mislio kako školovanje funkcionira. Dakle tečaje provode županijski nogometni savezi, obično jednom godišnje što nije pravilo, to ovisi o tome koliko sudaca imaju trenutno na raspolaganju. Sam tečaj dođe 400 kn što uključuje knjigu „Pravila nogometne igre“ (ovo su valjda bile Scile i Haribde mnogih sudaca) te skripte s pitanjima.
Postoje (samo) tri ispita: 1. ispit tjelesne sposobnosti. Na ispitu tjelesne sposobnosti potrebno je trčati 12minuta, a norma je 2400 metara, što mi se ne čini zahtjevno za osobu u stalnom treningu.
2. ispit poznavanja Pravila nogometne igre (teorijski dio) Što se tiče ispita, on traje 45minuta a sastoji se od 24 pitanja. Hm, možda bi i bilo zafrknuto da morate sami pisati odgovore na pitanja, ili čak da morate zaokružiti po sistemu a,b,c,d,e,f, no ovdje je riječ samo o zaokruživanju po sistemu DA/NE.
3.ispitna utakmica (praktični dio). Većinom se sudi na utakmici mlađih pionira.
Nakon što dobijete licencu dužni ste, kako sam već naveo, dva puta godišnje otići na provjeru kondicijskih sposobnosti i to je to. Ostalo ovisi o Vašem uspjehu suđenja (čitaj: što manje repova nakon utakmica) i reputaciji.
Pa gospodo, nije ni čudo da imamo takve ne kompetentne sudce, i da naši najbolji sudci nemogu izgurati više od pretkola euro lige.
Koja su riješenja? Kako popraviti sliku?
Osobno ne smatram logičnim da naprosto treba smijeniti trenutne sudce, jer tko bi ih zamijenio? Neki sudac regionalnog niželigaša? Promjene su prijeko potrebne no ne mogu se nažalost dogoditi preko noći. Potrebam je edukativniji, bolji, dinamičniji i kvalitetniji odnos prema polaznicima sudačke škole. Potrebno je postrožavanje kriterija, bolji tretman pa shodno tome i bolja kontrola mladih sudaca. Uveo bih seminare po europi za sve sudce a ne samo nekoliko najpoznatijih (Bebek, Marić, Strahonja, Vučemilović). Ukoliko dođe prijedlog za angažiranje stranih sudaca (pod uvjetom da nisu talijani jer oni valjda jedini imaju brojnije afere od nas) zdušno bih prihvatio, iako ne smatram to baš neophodnim na svim utakmicama već onim utakmicama visokog rizika od sudačkih pogrešaka (čitaj derbije i odlučujuće utakmice). Sjećam se čak je 2009. bila želja jednog hrvatskog kluba iz Zagreba da tadašnje finale kupa sudi stranac, no protivnik iz Splita nije podržao tu ideju, ostala nam je nepoznanica zašto.
Podsjetio bih da otkako postoji medijsko povećalo na hrvatske suđenje, gleda im se svaka greškica, ma kako minorna bila, apelirao bih da ipak budemo svijesni da svi europski nogometni sudci mogu pogriješiti (prisjetimo se samo nedavnog Eura i njemca Wolfganga Starka, ili otprije Howard Webba). Načelno jesam da tehnologiju za nogometu no samo za gol crte, aute i zaleđa, jer ostalo zahtjeva prekide, gubi se dinamika, a slobodna sudačka odluka ipak daje povremenu posebnu draž, htjeli mi to priznati ili ne, bez obzira gubili li ili pobjeđivali.
Problem naših sudaca je taj što se ponašaju kao u doba Jugo lige - dodvoravanje velikima na uštrb malih. Tome još dodamo i totalan manjak znanja, spreme i dobijemo ovo što imamo. Dokaz za to je količina (ne)prisustva istih na bitnim natjecanjima(EURO, SP...) ili u bitnijim utakmica klupskih euro kupova.
Sve dok se sude onakve gluposti kao protiv Hajduka(gol Lokomotive, jedanaesterac za Rijeku), poništeni golovi Dinama(iz tko zna kakvih razloga) pričati će se o namještanjima, nepoštenju i slično. Ostale klubove ne spominjem jer su oni vjerovatno u svakoj svojoj utakmici zakinuti za nešro. Možda je naša liga loša i nikakva, al sudjenje je daleko iza po kvaliteti. U isto vrijeme je sudačka organizacija neka sveta krava kojoj nitko ne može ništa - barem je to tako prezentirano u javnosti.
Sljedeći razlog nepovjerenja u ligu i sudjenje je ZM i ljudi oko njega koji se više ne trude niti prikrivati da drmaju nogometom i odlučuju o svemu.(Primjer - najava novog izbornika mjesecima prije izborne skupštine). Također su ti "izbori" pokazali da oporbe u HNSu nema - bila je u jednom trenutku dok IŠ nije zaključio da je za njegove osobne interese bolje da je uz ZM, a ne kontra. Ovo je već preslika naše države - svi gledaju samo i isključivo svoje interese(kratkoročne), a za budućnost nikoga nije briga.
Kada svemu ovome dodamo to da su naši profesionalni klubovi sve samo ne profesionalni(ne isplate ugovornih obveza...) - dobro je da ikoga zanima HNL.
I da - što se desilo s Darijom Šimićem i njegovim sindikatom - zar su svi problemi za vrijeme EURA nestali?
Mi imamo problem! To je prvo što trebamo reći i uvijek je prvi korak ka izlječenju. Jedan od akutnih problema je suđenje koje iz kola u kola otvara veliku polemiku. Ono najbitnije pitanje je zašto se to događa? Teško je reći, ukoliko kažemo da rade po nečijem nalogu mislim da odlazimo pre daleko jer nemamo dokaza. Opet s druge strane afera sa širićem je prilično znakovita. Griješe li slučajno? Vrlo lako moguće, ali opet postavlja se pitanje kako to da ne griješe na Dinamovu štetu!?
Tema je već milijun puta prožvakana, Dinamo ne treba sudačku pomoć. Istina, ali ju ima. Mamić je jaka figura, on ne mora ništa reći, ali budimo realni nitko mu se ne želi zamjeriti suđenjem nečega protiv Dinama. Možda kada Dinamo stekne određenu prednost i pogriješe na njihovu štetu, ali sumnjam. Zašto griješe na Hajdukovu štetu? Hajduk nema ekipu za osvajanje naslova, ali ne znači da ih se mora masakrirati. Moguće je da je u pitanju osveta za Malešovo prijavljivanje Širića jer ako je Širić (koji je ujedno i profesor tjelesnog na Elektrotehničkom fakultetu u Osijeku, prima plaću a pojavi se sva puta godišnje) sređivao to "pošteno" suđenje, netko je morao tako i suditi!? Znači da svakako imamo korumpirane sudce! Možemo se mi tješiti i onom da je ljudski griješiti, ali pogledajmo oko sebe. Ljudi uredno podmićuju poslodavce, policiju, doktore, profesore... Zašto bi nogomet bio iznimka kada je cijelo društvo pokvareno!? Svi klubovi u HR redovito mogu kukati za sudce, često su oštećeni. Razlog tome je što su za HNS ne biti, premali su i njihov glas se ne čuje. Koga briga šo netko nije sudio penal za temo neku Cibaliju. Mislim da drugi klubovi nisu oštećivani ništa više od Hajduka, ali Hajduk je ipak Hajduk. Oni nešto znače u našem nogometu i dižu buku oko toga. Pogledajmo dalje, danas sam čitao u jutarnjem listu da je 75% Zagrebačkih sudaca palo na testu poznavanja nogometnih pravila!? Istina je da sude niže lige, ali i to nešto govori, zar ne!?
Druga liga je možda kažnjavanje nekog ega, ali ništa više. Bodovi nisu vračeni, sudcima i dalje sjeda plaća... A oni će se vratiti vrlo brzo jer drugoligaše tek nitko ne čuje. Nema ih u medijima, nema ih nigdje. Suđenje stranaca u HNL i nije tako dobro rješenje. Gdje će suditi naši? Ukoliko samo derbi Hajduk Dinamo sudi stranac, što to govori našim sudcima? Gdje će oni naučiti kako je suditi derbi ili recimo kako je to suditi pod pritiskom? Neko povjerenje u sudce se kod nas neće nikada pojaviti. Što zbog objektivnih razloga, što zbog subjektivnih. Prvo zbog afere sa Širićem će svi na svaku grešku skakati na nož, drugo kada se ošteti neki klub odmah će početi teorije zavjere. Zašto? Zato što se jedan klub nikada slučajno ne ošteti i sudi mu se i što treba i što ne treba. Sada postoji mogućnost kontraefekta, "vračanje dugova". S time bi samo otvorili pandorinu kutiju i imali još više problema. Zamislite da sada sudac ne sudi očiti penal za Dinamo u 88min pri rezultatu 0:0, samo zato što je Dinamo imao 6 penala u nizu? Definitivno ni takva opcija nije dobra.
kako popraviti situaciju? Jako teško! Treba krenuti od početka. Jedan od ljudi koji me je posebno razočarao je naš ministar Jovanović koji je žestoko najavljivao isušivanje raznih močvara. Kako stvari stoje isušit ćemo jedinu koja valja, kopački rit. Ovdje sada ne mislim na njegovu najavu rušenja Mamića, to me ne zanima. Zanima me obračun s korupcijom u svim sferama društva. On je prvi izjavio da će se krenuti s time i zašto ne, neka sport bude prvi očišćen bezakonja pa idemo dalje, Zdravstvo, sudstvo, ne bitan je redosljed ali treba se krenuti. Ispalo je nažalost kako sam se i pribojavao, pas koji laje ne grize i sve ostaje po istome. Na kraju će opet Dinamo biti prvak i imati 20+ bodova prednosti, navijači Hajduka će kukati, dinamovi se smijati kako samo kukaju i kako su im svi krivi osim njih samih što su loš, a ništa se promjeniti neće. Najgore je što razne Osijeke, Cibalije, Rijeke, slavene nitko neće ni shvačati ozbiljno i krećemo iz početka. Nova sezona, nove greške. Stare zaboravljamo... i tako u krug iz godine u godinu.
Respekt:
sthagon,
anarh,
Losovius,
h0b0tnica,
takee,
ivan-cro,
tihi11,
opicano10,
Slažem se:
ivica71,
h0b0tnica,
DinamovacZG,
as_ST,
-Jaro-,
Ne slažem se:
M_Tsigalko,
Budući da sam navijač Dinama i da gotovo samo isključivo njih i pratim u HNL-u napravit ću osvrt na suđenje Dinamu u dosadašnjim kolima. Prvo kolo s Zaprešićkim Interom ne vuče nikakve repove. Solidna igra Dinama, ali bez konkretnog učinka i zasluženo uzet bod gostiju iz Zaprešića. U drugom je kolu u Maksimiru gostovala Cibalija i iz tog susreta valja izdvojit sudačku pogrešku koja je bitno utjecala na krajnji rezultat. Gosti su pred sam kraj susreta oštećeni za penal. Treće kolo je odvelo Dinamo na gostovanje u Istru. Rutinskom igrom, ali i minimalnim rezultatom od 0:1 modri su stigli da pobjede. Suđenje je bilo odlično i nikakvih pravih zamjerki nije bilo. Već smo u 4. kolu gdje je u Maksimiru gostovala momčad Splita. Jako dinamična utakmica puna preokreta je na kraju završila 4:2 i sa sudačkim repovima. Možda prestrogo dosuđen kazneni udarac nakon starta Hrgovića na Badelja, ali dosuđen od strane pomoćnog suca koji je imao bolji kut od kamere gdje se ni na ponovljenoj snimci ne vidi baš najbolje je li Hrgović uopće uspio dotaknut loptu prije nego li je pokupio Badelja. Druga sporna situacija jest poništen čisti gol Duje Čopa. Teško da je Split u ovoj utakmici oštećen. Peto kolo je donijelo susret Zadra i Dinama u Stanovima. Ovdje je suđenje bilo izraženo na štetu Dinama. Prvi žuti karton Peke apsolutno prestrog, a modri su oštećeni i za čisti penal i crveni karton braniču Zadra koji ruši Bećiraja u kontri u kaznenom prostoru. Unatoč svemu Dinamo izvlači pobjedu od 1:3. U šestom kolu su modre trupe pregazile Zagreb 6:0 i na toj utakmici nije bilo prigovora na suđenje. Sedmo kolo je pak po mnogočemu bilo kontroverzno. Lokomotiva kao Dinamova filijala ionako ne bi trebala smjeti igrati prvu ligu, a statistika po kojoj još nisu uzeli niti bod velikom bratu još više podgrijava tu tezu. Utakmica se činila riješena poslije prvih 20 minuta, no onda u kaznenom prostoru Dinama nakon kontakta sa Šimunićem pada Kramarić. Sudac pokazuje na bijelu točku i Kramarić panenkom vraća neizvjesnost u utakmicu. Prva velika greška se događa kod slobodnog udarca Luisa Ibaneza koji je završio u golu, a sudac ga odlučio poništit iz samo njemu poznatih razloga. Naime, Vida nije bio u zaleđu, a ispada da je faul na golmanu samo stojanje u petercu. Nedugo nakon toga sviran je dvojbeni penal za Dinamo iz kojeg Sammir postavlja konačnih 1:3. Svi upitnici su uprti u taj penal dok gotovo nitko ni ne pita za gol Ibaneza. Smatram da je suđenje u dosadašnjim utakmicama Dinama, gledano skupno, bilo prilično korektno. Pojedinačnim seciranjem se može vidjeti da je u više utakmica Dinamo izravno oštećen nego njegovi protivnici iako se drukčija slika stvara u medijima i navijačima ostalih klubova. Međutim, Dinamo je toliko bolji od ostatka HNL-a da čak i kad griješe na njegovu štetu gotovo redovito uspije zabit gol više od protivnika.
Pišem ovu analizu ne zato da bi nekoga omalovažavao, ne da bi nekoga uvrijedio i dapače ne da bi nekoga napadao. Samo bi htio iskazati ljutnju koju svaki Hajdukovac osjeća kada suci u ključnim trenucima zastrane i kada naočigled svog zdravog razuma ponavljaju jedne te iste greške, utakmicu za utakmicom, sezonu za sezonom, prilikom za prilikom. (2.dio)
Postoje dvije vrste derbija: lijepi i onaj manje lijepi. Tema ove analize su oni manje lijepi derbiji (da ne kažem ogavni, unakaženi, izmalterirani). Koja je razlika između lijepih derbija i manje lijepih derbija? Velika, a tako mala. Razlika koju mnogi nogometni ljubitelji ne vide, a ja ju vidim kraj sebe. Da! Lijepi derbiji postoje, mogući su i mogu biti dio nogometne svakodnevnice, a nisu. Zašto? Ako se pogode 3 glavna uvjeta eto odmah problema: 1. Dinamo nije odmaglio na pristojnu razliku, 2. Hajduk mora imati euforičnu atmosferu i 3. Mora postojati čovjek u crnom dovoljno hrabar/podložan da poružni derbi. Kako znam da postoje i lijepi derbiji? Ako je Dinamo bolji od Hajduka, Hajduk je isto tako bolji od Slavena. Ako je Hajduk-Dinamo borba za 1.mjesto, onda je Slaven- Hajduk borba za 2.mjesto. Može li Hajduk odigrati bez repova zadnje 3 godina sa Slavenom, a može li sa Dinamom? Ajmo analizirati.
2011/2012 godina - Hajduk protiv Dinama 2 puta žestoko oštećen, protiv Belupa mirno, bez problema unatoč crvenom kartonu i penalu
Hajduk - Dinamo 1:1 (Najveći ulog, Hajduk oštećen, crveni karton, gorčina na kvadrat) Utakmica na Poljudu je osim isključenja Brkljače jedan kriterij, donijela i drugi puno rastezljiviji u slučaju modrih igrača. Dojma sam da se sudac držao istog kriterija i jedan modri igrač bi otišao pod tuš prije vremena. Hajduk unatoč igračem manje je poveo, a Dinamo ekspresno izjednačio. Revolt Hajdukovaca je najviše upalilo sviranje zaleđa pomoćnog suca na Tomasov sprint sam na golmana. Sjetimo se mnogih golova iz zaleđa modrih kroz našu povijest (prošla analiza). Čovjek bi rekao slučajno, ali notirajmo pogrešku.
Dinamo - Hajduk 2:1 (Smiješan penal Krstanovića, par smiješnih žutih kartona, svima je do smijeha osim nama) Iako je Hajduk zarana poveo, Dinamo je cijelu utakmicu dominirao i bio bolji. Hajdučka euforija, iako je minus bio na 10 bodova, je na Maksimir dovela 2500 Hajdukovaca (jedan od preduvjeta). Većini nije bitno jeli razlika -10 ili -13, ali je puno bitnija 82. minuta. Krstanović pada, po analizi Tribina.hr emisije gluma, Dinamo dobiva penal i pobjedu. Ostaje nam još jedna derbijska crta u povijesti. Ljutnju na suca i sudačku organizaciju Hajdukov trener Balakov nije mogao uspregnuti. Opet slučajnost ili ne…
Hajduk - Slaven 4:1 (Najveći ulog, penal i crveni kartona, sve čisto) Dugo je Hajduk lomio Belupo do Anasove golčine u drugom dijelu. Penal čist na Lendriću kao i crveni karton pravilo 100% šanse. Ferenčina čestita Hajdukovcima: Slomili ste nas dalekometnim udarcima (Tomasov 1. gol, Anas 2. gol). Gotova priča, nema repova.
Slaven - Hajduk 1:1 (Utakmica bez uloga, bez crvenih, puno prilika) Prije serije od 5 poraza zaredom, Hajduk je gostovao u Koprivnici. Gosti su poveli i držali utakmicu u svojim rukama i nogama, kad je dalekometnim udarcem Brezovec izjednačio. Utakmica krasnih, efektnih golova, dobar bod za Hajduk u – kako se ono kaže – uvijek neugodnoj Koprivnici.
2010/2011 godina - U Splitu bez penala za Hajduk, u Zagrebu crveni krivom igraču, S Belupom i dalje korektno
Hajduk - Dinamo 1:1 (Penala na Anasu nema da Hajduk odmakne na +4) Utakmica u kojoj je Dinamo iznenadio tada vodeći Hajduk. Priznajmo bio je bolji, no sporno situacija se ipak dogodila u 42. minuti. Udarac u Anasovu nogu u kaznenom prostoru nije sviran. Hajdukovci su protestirali uzalud, a u idućoj akciji Dinamo poveo (uzalud protestiranje igrači se trebaju koncentrirati na utakmicu). Hajduk je u drugom poluvremenu izjednačio, no Dinamo ostavlja bolji ukupni dojam. Bili na kraju sretni s bodom su se pripremali za euro ispite, suca su ostavili za turobnije dane, a svejedno notiramo sudački propust.
Dinamo - Hajduk 2:0 (Potvrda Dinamova prvenstva s crvenim kartonom na krivoj strani) Ibričić i Strinić su odavno napustili Poljud i razlika u kvaliteti je postala preočita. Situacija sporna Cufreov start na Andriću. Crveni odmah za sve osim za suca. Desetak minuta nakon toga pocrvenio je Ahmad startom na Cufreu, moj dojam preošta sankcija. Rastezljiv kriterij i taj dan. Iz Hajdučkih usta su se ipak čule samo čestitke Dinamu za naslov dok su u mislima financijski problemi. Svejedno notiramo i ovu za neke samo sitnicu.
Hajduk - Belupo 1:0 Bez repova, bez problema, bez sumnjivih situacija. Vukušićev gol iz 3. minute rješio je Hajduke muke. Belupo je ostavio puno bolji dojam prvo poluvrijeme, Hajduk primirio utakmicu u drugom. Spornih situacija nema.
Slaven - Hajduk 1:2 Iako je Hajduk u ovu utakmicu ušao dosta oslabljeniji, novi trener Miše je doveo Hajduk do pobjede. Preokrenuo je Hajduk negativan rezultat u utakmici bez sudačkih promašaja, previda ili nedoslijednosti. Može li se derbi preokrenuti i na ovaj način. Svakako može.
2009/2010 - Isključenje Pandže i gol Strinića nakon štopanja lopte rukom
Hajduk - Dinamo 2:1 (Hajduku isključen igrač, Dinamov samo radi statistike, drvlje i kamenje po sucu, Strinić zabio vodeći gol iz nedozvoljene pozicije) Derbi su obilježila dva isključenja Pandžino drugi žuti te Sammirovo par minuta prije kraja dojma sam radi statistike. Oštra igra modrih nije sankcionirana ranije, da bi kaznu platio Sammir. Pandža je bio onaj isključeni Hajdukovac. Hajduk je i s igračem manje bio bolji suparnik i zasluženo stigao do pobjede.
Dinamo - Hajduk 0:0 (Utakmica bez uloga, bez borbe) Dosadna utakmica koja je prethodila polufinalu kupa.
Bez problema Hajduk - Slaven 5:0 (Komentari su suvišni)
Slaven - Hajduk 2:1 (Snalažljiviji Slaven preokrenuo derbi) Dokaz da je i Slaven sposoban bez problema i sudačkih poguranaca preokrenuti derbi.
Zaključak: Kako to Slaven i Hajduk igraju utakmice bez repova, bez crvenih kartona, suđenih/nedosuđenih penala,.... Kako to Slaven i Hajduk igraju lijepe utakmice sa puno manje prekršaja i nervoze. Kako to da su statistički podaci pogrešaka izrazito čudni, evo pitanje za dušebrižnike trenutno vodećih ljudi našeg nogometa.
Statistika u zadnje 3 godine:
PS: Namjerno nisam spominjao finale kupa 2009, 22.9.2009 smrt nogometa, Damjanovićev nepriznat gol,…. Da Hajduk igrača više barem 30 minuta nema od 2004. godine,…. Htio sam pokazati samo zadnje 3 godine bez namještanja rezultata analize. Uvjeren sam da je moguće suditi normalno i nepristrano, a utakmice Slavena i Hajduka su dokaz za moju tezu.Pozdrav svima!